„Вървиш, а от земята стърчат кости на динозаври“: интервю с историка на палеонтологията Антон Нелихов

Наскоро историкът на палеонтологията Антон Нелихов издаде книга „Динозаврите на Русия». Разговаряхме с него и разбрахме дали е възможно да възкресим древните гущери, къде да намерим останките им и как Иля Муромец е свързан с всичко това.

За палеонтологията

Как се зароди страстта ви към палеонтологията?

- Има една закачлива фраза на един ентомолог: „Всички деца обичат буболечки и жаби. Нормалните хора го преодоляват." Същото е и с палеонтологията.

Като дете родителите ми ме заведоха в московския увеселителен парк. Имаше стена с изрисувани динозаври. Направиха ми трайно впечатление! Възхищавах се на тях.

В съветско време нямаше нито книги, нито списания за динозаври - нищо.

Трябваше да си купя марки с динозаври. Струват луди пари.

Започнах отново да се интересувам от тази тема на 27 години, когато купих книга за динозаврите за голямото си дете. Свърза се с палеонтологичната общност. Започнах да събирам раковини и истории за хора, които също ги събират.

Как изглежда работата на палеонтолог?

— Работата на палеонтолозите се състои от две части. През топлия сезон - полевият сезон. Хората с удоволствие отиват на полето с лопати, кирки и други инструменти. Изкопайте кости и черупки. След това започва лабораторна работа - находките се почистват и изследват.

Как възниква науката палеонтология?

Френският натуралист Жорж Кювие се смята за баща на палеонтологията. До 19 век в Европа няма представа за динозаври и други животни, съществували в древността. Хората са живели в съответствие с християнската картина на света. И Библията не казва, че някой може да изчезне. Господ създаде всички веднъж и, вероятно, съвършени. Как може едно съвършено Божие творение да изчезне? Точно така, няма как.

Самата идея за изчезване беше в противоречие с християнските нагласи.

Следователно всичко, което хората откриха, беше тълкувано в съответствие с религиозния модел. Снаряди на върха на планината - следи от потопа. Големите кости са скелетите на гиганти.

Например, недалеч от Муром има село, в което се твърди, че е роден Иля Муромец. Там откриха място с кости от мамутската фауна. Местните започнаха да разказват, че това не е нищо друго освен останките на чудовища, които Илюша победи.

Относно разкопките

Участвате ли в разкопки?

- да Когато сте запознати с голям брой палеонтолози, това се възприема като туризъм. Бях в Поволжието, Московска област, Дагестан, Република Коми, Вологодска област, Сибир.

когато написах "Динозаврите на Русия”, разбрах, че трябва лично да посетя местонахождението на останките им.

Как се организират разкопките?

- Първо палеонтолозите контактуват с геолози и краеведи. Изберете място.

Освен това, в зависимост от целите на проучвателната експедиция, специалистите трябва да обиколят територията и да намерят точки, където можете да намерите нещо. Обикновено това е кариера, дере, хълм.

Цялата чета се разпръсва по стената и търси кости. Ако не намерят нищо, на следващия ден отиват на следващата точка.

Има стационарни разкопки - когато палеонтолозите идват на определено място, за да извлекат максимално количество материал. В този случай всички не използват лопати, а ножове и четки.

Коя е най-ценната находка, която сте откривали?

- Веднъж с другари от палеонтологичния институт отидохме в района на Самара и цяла седмица ровим в малка крайпътна кариера.

По време на престоя ни практически нямахме находки. Костите са малки и се срещат рядко. Не се интересувам.

Има такова нещо - "проклятието на последния ден". Това означава, че обикновено намирате най-ценното, когато няма време за копаене.

А сега - ръми, след час трябва да тръгваме. Стана ми скучно, ударих кирка на случайно място и намерих челюстта на капторинид, животно, което прилича на голям гущер и е живяло много преди динозаврите. Тя имаше няколко реда зъби, с които гризеше мекотели.

Беше красива челюст! С размерите на голям мъжки показалец.

- Освен това, доколкото знам, в района на Москва сте намерили древна морска звезда - десетата в света за 200 години търсене. Разкажете за този случай.

- да Аз съм пропуснати работа. Отидох до кариерата в делничен ден. Вниманието ми беше привлечено от геометрично правилен камък. Както се оказа, вътре имаше морска звезда. Нейна снимка е публикувана в National Geographic. Една звезда стана звезда.

- Възможно ли е човек случайно да открие костите на динозавър в лятната си вила?

Костта на динозавъра е много крехко нещо. Плътността му е като на сладкиши. Ако човек случайно го намери, тогава, когато се опита да го извлече, най-вероятно ще го унищожи.

Имаше тъжна история в Татарстан преди сто години. Двама студенти по геология се разхождали из местните дерета и в едно от тях открили цял скелет на гущер. Решиха да го снимат по-добре. Те взеха черепа в ръцете си и той се разпадна.

По принцип хората намират нещо с малка стойност - черупки или мамутска фауна.

През Средновековието останките от мамути са били наричани кости на гиганти, сега те се продават в Avito.

Например, някак си попаднах на такава реклама: на снимката - зъб на мамут, надпис: „Кост на неизвестен динозавър. 40 000 рубли".

Писах на човека, че тази находка няма никаква стойност - може да бъде занесена само в местния исторически музей. Не ми отговориха.

Понякога някои хора успяват да намерят нещо интересно. Например преди 10 години хората решили да преместят къщата. Те изпуснаха една от пясъчните плочи и под нея имаше половината челюст на звяр гущер. Дариха го на Палеонтологичния институт.

По-тъжна история се случи в Ставропол. Там местните жители открили цял скелет на древен кит. Публикувано в Avito. И тогава и това съобщение, и създателите му изчезнаха някъде.

За динозаврите на Русия

- В кои региони на Русия са най-големите местонахождения на останки от динозаври?

„Имаме две гигантски локации. Един от тях, може би най-големият в света, е в Благовещенск. Там откриха големи гущери от края на периода Креда - хадрозаври, тиранозаври.

Може би там се е случило някакво катастрофално събитие - например наводнение или кален поток - и цели стада динозаври са загинали. Там практически няма цели скелети. Но всичко е покрито с развалини. Вървиш, а от земята стърчат кости на динозаври.

Второто място е в района на Кемерово, близо до село Шестаково. Тук се намират останките на динозаври от средата на периода Креда. В продължение на 20 години тук ежегодно се извършват разкопки.

— Какви важни открития за световната общност са направени в Русия?

— Палеонтологията рядко прави изключителни открития. Работата в тази област е като попълване на пъзел: намериха нов динозавър, изглеждаше по определен начин, обхватът му беше такъв и такъв. Това са дребни детайли, които интересуват предимно тесен кръг от специалисти.

Но имаше някои ярки открития. Например Павел Безносов, геолог и палеонтолог от Република Коми, откри един от нашите най-стари земни предци - "риба с крака". Тя вече имаше лапи, тя опита излезте на сушата. Това откритие беше съобщено в топ списание Nature и Безносов се събуди известен.

Също така в глобален мащаб изследването на мамутите е важно. Тъй като Русия има голяма зона на вечна замръзналост, там се срещат много от тях. Това ни позволява да направим нови заключения за екосистемата.

За появата на динозаврите

- Как учените успяват да възстановят външния вид на динозаврите, ако има много малко останки?

- Нямаме много от тях. А в Северна Америка намират цели скелети. Някои от костите остават забележително добре запазени. Върху тях във въображението се изграждат мускули, кожа и т.н.

Възможно ли е кожата на динозавъра наистина да е била покрита с козина и пера?

- Смята се, че повечето от динозаврите са били покрити с подобни на пера структури. Но не с махови пера, като тези на птиците (няма нужда тиранозавърът да лети), а малък и незабележим.

Наистина се намират пера и вълна. Най-екзотичните находки на кожа са в копролити, вкаменени изпражнения. На места са запазени доста от тях. Например в град Вязники във Владимирска област има цял вал от копролити, но практически няма кости.

Учените ги прегледаха отгоре до долу и откриха вълна в тях. Има два варианта откъде може да дойде: или някой е изял някого, или някой се е облизал като котка.

И така, оказва се, че най-старата вълна е в изпражненията във Владимирска област.

За бъдещето на палеонтологията

Какво е бъдещето на тази наука?

— Нека започна с това, че палеонтологията е фундаментална наука. Това е необходимо, за да могат хората да имат адекватна картина на света - разбиране за това как нашите планета.

Не мисля, че в палеонтологията ще бъде открито нещо принципно ново и важно. Учените вероятно ще прецизират подробностите.

Може би палеонтологията по някакъв начин ще помогне на медицината. Все пак човекът е производно на древните същества. Разбирането как са се развили ще ни позволи да научим нещо ново за нашето тяло.

Защо динозаврите са изчезнали и ще бъде ли възможно да ги възкресим?

- Западната концепция се счита за основна: астероид е паднал на Земята. Тя има много въпроси. Някои учени се опитват да търсят вътрешни причини. Например, има версия, че са се появили цъфтящи растения, които динозаврите наистина не могат да ядат. Или че има много бозайници и са започнали масово да ядат яйца.

Както и да е, динозаврите не могат да бъдат възкресени. Може би, за забавление на публиката, те са избрани от щраус или пиле. И ще получим гигантски зъбати птици, които ще приличат на тиранозаври, но няма да са тиранозаври.